或許我真的很久很久沒發飆所以讓許多人誤以為我是個好好先生吧！但是這次真的是讓我忍無可忍！看著批踢踢的湖人板一個比一個提出惡搞的合約，還一副覺得Odom不肯接受這種價碼就是他過分他機歪他愛錢他沒有忠誠度blablabla....。我們講句老實話，這真是讓我覺得很奇怪，如果今天我們國家的政府要求你碩士月薪只能兩萬二，還強迫你簽約，不簽約就動員所有媒體關係批鬥你，你感想是啥？居然還有人用因為簽Odom一份約連帶豪華稅得付兩份薪水做為理由，認為只需要給他平均八百萬就算是湖人慷慨。奇怪了，為什麼豪華稅的問題會是全部都要歸咎到要續約的球員身上？那我是不是也可以講Kobe應該要有老大的風度自己降價五到七百萬來符合球團薪資結構的需求以避免球團付出豪華稅？你薪資搞不好是你制服組的問題，制服組沒本事跑去怪球員？哪門子邏輯？偏偏這種見鬼了的邏輯還有一堆湖人迷要信，到底是誰搞不清楚狀況？
對，今年Odom所有的數據幾乎都下滑，幾乎都是生涯新低的紀錄。但是那是因為他打的是替補，替補兩個字需不需要我教大家怎麼寫？平均一場比賽上場約三十分鐘交11.3分8.2籃板2.6助攻1抄截1.3阻攻給你，外加近五成的平均命中率跟三成二的三分命中率，進入季後賽之後各項數據更進一步提升的替補，要求一千萬很過分？你以為防守的時候沒有Odom在禁區幫忙擦屁股，Gasol跟Bynum兩個有本事頂住那些變態禁區？實話講，Gasol有進步，但是還是偏軟。Bynum頂得不錯，可是他太容易犯規。要是人家第一節就讓你這兩個球員在板凳納涼，你指望誰來替你頂接下來的二十分鐘？Powell？Mbenga？更不要提自從Kwame Brown離隊之後，Odom就是湖人最讓人信賴的低位防守者。居然還讓我在湖人板看到什麼他的可替代性高沒他湖人也有奪冠實力，講這話的人就最好燒香拜拜Bynum有那個本事上半場完不要累積到四次犯規，以及Gasol突然開竅冒出肌肉來可以把對方的棒子扛回去。當你比賽末段拿對方Millsap、West這種undersize的大前鋒沒辦法時，請搞清楚究竟教練團是讓誰上去針對性防守。
除了防守，Odom到目前為止也是湖人最信賴的籃板鞏固者之一。不用跟我爭辯，那兩個七呎的傢伙卡位抓籃板的意識通通不及格。每次湖人遇到對方肯前仆後繼衝擊禁區的球隊籃板總會有麻煩，當你場上的搭配是Gasol跟Bynum，你就常會看到連Kobe都得衝回禁區幫忙鞏固防守籃板。而這種問題往往在Odom上來之後就能解決，居然還有人認為他不重要？更不要提那個我一再講到爛的進攻，湖人的球員除了Kobe、Odom、Gasol還有Walton以外，在進攻時跑出戰術的品質異常的低落。這種事情不是換來一個進攻手段一樣頗粗糙的Artest就可以解決的好嗎？一支球隊只有四個人在場上的時候是真的有在打三角，那請問要是再少一個你進攻是要怎麼辦？還真的有人認為Pick & Role的搭配是湖人最厲害的武器？那是因為湖人這票活寶沒本事做到場上五個人都夠熟三角！
這大概也不是台灣的球迷才會這樣，全世界的球迷大概都一樣。當你拿下了總冠軍，之前曾經發生過的事情通通都會被忘記。打金塊、打火箭、打爵士，請問哪一場湖人能證明在不需要Odom的情況下就可以過關？更別提他連總冠軍戰都表現得異常的出色，只因為現在續約問題就被講得一文不值了是吧？有人可能會說不能這樣比，湖人就是有Odom存在阿，哪有什麼把他拿掉陣容怎樣blablabla....對阿！這可真講出我心裡的話了，既然你都知道湖人就是在有Odom的陣容下拿下冠軍，那麼在這種季後各家狂補強的情況下，你還不設法維持冠軍陣容嗎？當然，豪華稅的問題的確就是為了限縮避免ＮＢＡ變成有錢人玩的遊戲。但是怎麼解決這些問題那是制服組的事，憑什麼要球員佛心來的跟你簽一些比較物超所持的合約來共體時艱阿？請搞清楚，球員肯這麼做很值得尊敬，但是就算不肯，那也沒什麼。整個湖人板講得好像湖人超有誠意一切都是Odom對洛杉磯太無情，你有誠意幹嘛不開四年或是五年保障約？還不就怕Odom最後兩年傷病把薪資綁死？既然制服組考量得這麼精準，那Odom因為不想輕易接受這種合約，奇怪嗎？拜託一下，Odom都陪著湖人走過重建的這段歲月了，居然還有湖人迷認為他現在需要一份足以保障他的合約是對湖人迷的背叛？還是說湖人迷看到Kobe一個人配剩下九個都領一百萬老將薪水的球員才是你們想要看到的陣容？碰到這種陣容大概又會一群湖人迷哭天喊地說老闆小氣吧！
不過，綜合以前對Odom不友善的言論，現在碰上這些大概也不意外，您說是吧？湖人迷！
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說的好 其實我討厭湖人很大一部分是湖人迷 就跟討厭兄弟象的也幾乎都是討厭他們的球迷...
其實有很大一部分都是在酸經紀人吧...哈 反正現在對Odom有興趣的球隊幾乎提不出比湖人更好的條件 為何不安靜的看下去 不管Odom最後去哪裡 沒人會忘記他今年對湖人的貢獻
顯然作者對湖人板偏見太深 我看到的看法都是湖人已經提出市場上平均年薪最高合約,如果Odom無法接受就祝福他,我想這態度還算是公平.如果湖人出的3年27M算不尊重,敢問作者認為尊重的價碼是? 整篇充滿謾罵而無建設性意見,不禁讓人覺得可惜
So?? 我想你沒弄懂我要表達的意思。今天湖人能端出多少受限於市場機制，Odom要接受多少的合約那也是他自己的事情，這本來就沒有誰對誰錯的問題。 那麼，既然湖人平均最高年薪只能出到900萬是因為市場機制的問題，那我想請問如果Odom不打算接受這張合約，他錯在哪？我有怪湖人很不夠意思不出到一千萬嗎？我會不知道今年市場開不了這麼大合約？您看球很多我不會看得比你來得少，理查大大。 既然如此，幹嘛不祝福雙方？湖人當然可以不簽，但是不簽就要把球員鬥臭？有必要？ 所以我針對的是一個在湖人板已經存在不知道多久的"現象"。要不要翻翻看過去到現在湖人板每次在講Odom的時候是用什麼方式去批評？針對這次簽約事件又有多少文章是認為Odom不識相認為湖人已經拿出百分之百的誠意？甚至就是變成我所說的，什麼"Odom不值得那麼多錢"，什麼"Odom其實也沒有那麼強"這種鬼話都出來了。我偏見太深？文章都還在，要不要我翻給你看？推文也還在，要不要我擷取出來？ 我在湖人板的時間不會比你淺，甚至沒錯的話比你還久。你以為我是一件兩件事就要來發一篇文章幹譙一下嗎？你這一年來看過我多少文章？我相信很少。那麼從這邊你就知道我已經忍多久了。 謾罵？別逗了，你一定沒見識過我發飆是什麼樣子。 喔對了，就如我說的，我從頭到尾對於簽約沒什麼意見。我認為Odom值一千萬一年，但我同樣也可以理解湖人不一定簽得下來。當然你可以針對這點批評我說我提不出建設性意見，那我也無話可說。因為我這篇的重點，在湖人迷怎麼批評一個奪冠功臣，並不在湖人老闆多小氣又多機歪。
摸著良心自己問自己。當Gasol，Bynum，或是Odom陷入犯規麻煩的時候，你的心會揪的比較厲害。 如果不是Gasol也不是Bynum，我不知道為什麼不能拿1200萬。
上篇少四個字 ==== 摸著良心自己問自己。當Gasol，Bynum，或是Odom陷入犯規麻煩的時候，哪一個會讓你的心揪的比較厲害。 如果不是Gasol也不是Bynum，我不知道為什麼不能拿1200萬。
話說，你跟ㄉㄉ們計較什麼啊。乖乖看ㄉㄉ幫你準備的外電就好，其他非外電就當作看蘋果啊。
醫生說過人一定會扣帽子!?不需要為一顆老鼠屎打翻一鍋粥吧~別人做白目不見得妳也要跟著做 是吧?
其實NBA就是這樣,而且不只是NBA,政壇、演藝圈、醫界、法界甚至是學校內的社團系學會等等,社會的各個角落都充斥著各式各樣的鉤心鬥角。為了自己生存和利益,誰不是能佔多少便宜就佔多少? 特別是今天媒體發達的情況下,輿論的壓力本來就很可能被拿去當作談判的武器,有很多內幕其實在我們局外人都是看不到的,所以其實不管是支持湖人支持Odom或是其他球迷們,其實沒有必要看到傳聞如何就如何,因為不管談判的如何,只有結果才是真的,中間吵再多有時候都只是手段罷了~
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數大不是美 樹大是有枯枝 人多又怎樣 人多白痴多
白痴又怎樣 白痴對不起你嗎? 白痴東白痴西 我還白痴北咧 我偏偏要壞你這鍋粥咧 人就是只會扣帽子 要扣就讓妳扣到爽 反正又不只我一個
blue
我說白痴啊，你也太過份了，自己有錯在先，還害原PO誤會其他不相干的人，還來耍白目，耀武揚威，你真的很機歪。
版大 跟湖人迷有啥好爭的 撿到一個大鬍子 要不然還不是半桶水 Odam絕對比那個敗人重要 也不太想為Odam講話 其實那還是他們胡人家的事 要看 徵半隻眼看 就好
其實我覺得Andrew Bynum這兩年應該還是打不出什麼主宰力來，空有潛力身材，上場不帶腦袋...，他跟殺殺公主可以拿一個來交易...歐登在季前接受第六人角色，總冠軍也有跳出來...更不提背傷還上場硬撐，如果有人認為湖人在因為kobe、gasol這兩人才有總冠軍...那就看明年怎樣吧!?
很爛的文章
先扯開話題，我倒想問一問15樓你的邏輯是不是有問題，假如沒有了gasol或kobe，你認為湖人過得了金塊or明年的馬刺和綠軍嗎?如果你認為可以，我都不知道應該說什麼了.......還有假如湖人沒有了Odom，實力是會退化，但還是有力搶冠軍的(不過No.1是塞爾蒂克，No.2是馬刺，NO.3才是湖人......)
對不起，No.3是魔术，No.4才是湖人，No.5是騎士.....
Odom的確是總冠軍的要角!Andrew Bynum的軟弱是有目共睹的,更別說Gasol!跟金塊的系列戰就看的出來了!要是湖人真的有心,根本不需要擔心錢的問題!反正洛杉磯紙醉金迷的人很多,門票收入不是問題啦!再者,目前市場上出最多錢的也是湖人,如果撇開經紀人不說,以Odom自己的意願,他是傾向呆在湖人的!說老實話,如果禪師真的有那個智慧的話,依樣可以把Odom排進先發,場上5個人依樣可以有球玩!但是禪師就是沒那個智慧!不然2004年就不會輸啦!平心而論,湖人是真的對Odom不公平!
關於17樓...我說只有gasol和kobe湖人說不定也拿不到總冠軍你聽到哪去了?隨便...你高興就好，
關於20樓.....你的回文是:如果有人認為湖人在因為kobe、gasol這兩人才有總冠軍.....這你想人理解到哪去了?隨便...你高興就好，
我個人覺得第一虧的合約,是當初那個天下第二人在公牛時期拿的薪水,公牛當初的總管對他可說是@#$%&,可是二個三連霸期間都能找到合適的副手來陪"那個人"這要怎麼說呢? 談合約球團佔球員便宜或球員佔球團便宜,應該是在商言商與清高無涉! 但這一次因為球團跟球員都有強勢籌碼,所以戲味的張力就來啦! 其實擺明著都知道,湖人沒Odom明年會多難打(除非湖人的制服組忽然有了馬刺制服組般的超能力),但同時卻也明擺著全市場只有湖人才能給Odom最大的合約,很難想像他們最後不會簽約,不過是談判的表演,看看就好,要不然真的就變成看戲的是傻子了,哈! 另外再說一點個人的看法,我也覺得以Odom目前扮演的角色,他的貢獻是遠大該角色需要的,可是當你的身份在球隊中不是扛霸子,也不二把手,甚至連是不是三號打手都不能確定時,倒底該值多錢少錢?這會是一個很有意思的問題,而在有薪資上限的球團經下,這種定位的球員是很可能被犧牲的!於誰叫你不是扛霸子或二把手呢? 想想那位一路流浪,從太陽到熱火再到多倫多最後到小牛的,他能做的事是公認的多又好,可惜GM們發現他頂多只能當球隊的三把手,他現在能拿的約比起當初看不上眼的太陽續約報價!唉唉 爵士那位,如果他沒有痛下決心,平常在場上(這是重點,不能只有在重點場次迴光反照一下)就展現出扛勝負的心智,我估計他很可能也會走入這種定位,所以球隊要賣他啦... 好吧!我們也來看長一點,拿掉今年的表現,Odom在湖人期間,真的算得上是個要把球隊勝負放在肩上扛的球員嗎? 要一直記得今年嗎?正確的說法是今年的總冠軍賽,唉~老將合約年的表現,是GM都會打個折吧! 其實湖人球團心裏搞不好也有點幹!想就是因為Bynum不爭氣,所以才.... 最後講句犯作者天顏的話,是人都有腦子的,不用講得一副眾人皆醉唯君獨醒的樣子..
同學的暑假作業，詳閱我的部落格： http://himarxist.blogspot.com/2009/06/summer.html
語冰可能看NBA還不夠久,所以不了解過往常有先發實力甚至當明星球員實力的人因戰術需要被拉到第六人,但薪水照樣高人一等,也沒人說不值. 也有一些好手,對他來說錢不是問題,重點只在於東家是否夠尊重他,就算被交易來交易去,也無損他的地位. 一切的一切,除了本身的實力外,天時地利還有經紀人的手腕都會是影響的因素. 要說因為歐登兄因為戰術需求被拉到第六人,然後以此來說他數據退步所以不能加薪,不能拿到他該有的錢,那麼這樣的手法跟最近企業界先放無薪假然後直接裁員的手法沒啥兩樣. 歐登兄只值那九百萬嗎?你可以試看看,當兩造宣布破裂時,別人會喊多高. 當然他的問題大家也知,不在球技,在心態,這點搞定,合約也就搞定. 我是猜到後來他會被先簽後賣走,不過江湖中大家也都瞭,湖人是想用歐登兄為餌明年想辦法把姚11郎兜過來,所以才會給這樣不上不下的約,如果有所讓步,釣11郎的計畫就要重擬了,因此,還有得拖. 至於說到馬力歐,有點像他的前輩Larry Nance(也一樣被太陽忽識放棄),在一般球迷認為他最多是隊上的三號四號人物,但只有GM,教練,球評才知他的利害及他在球隊的重要性.Larry Nance現在常是被提及史上最佳小前鋒的前15個,而馬力歐兄會不會讓歷史還給他一個公道,就看他未來是否能保持水準囉^^ 不過,說到爵士,語冰大可能搞錯了,爵士會不會用一個人,是看老闆爽不爽他,合不合家風,還有,最重要的,要怎樣才能省錢....布瑟兄這幾條全犯了,之前還在吵賣我賣我,現在有好理由,好機會,當纏要處理囉. 不過語冰兄的最後一段值得所有人放在心裡,不只他本人適用,所有網友也適用,互勉之
文章重點不在ODOM好或不好吧，重點不是在於因為ODOM不簽約就把他汙名化這件事。分析簽約的利與弊是一件事，責罵球員不識抬舉、質疑球員能力這種個人攻擊又是另一件事。
笑死人了 你是名人喔? 不然你發飆又怎樣? 你發飆很屌? 你算三小啦 你有你的想法那是你的自由 不過看到第一句就想噓你 講的好像你一發飆全世界的人都要挫勒但一樣 別自以為屌好嗎?
ODOM的地位在湖人來說應該是只比KOBE低一點吧 GASOL說實在沒有ODOM那麼好
爆薪資上限怪ODOM喔 霸男的約這樣簽 說穿了 湖人根本沒把ODOM放在這幾年的藍圖裡 要怪就怪霸男不爭氣 老闆不敢叫ODOM滾 哀～禁區要靠霸男抖抖的 連老闆都知道 COME ON 霸男來個強力灌籃 好強喔
今年的市場一大堆人拿比實力低的合約，Odom不會是第一個也不會是最後一個，更何況他拿得已經是市場開得出來的最大值了，第二高是熱火開出來的中產?Odom的身手去拿這幾年中產才叫汙辱人吧!!!
馬的湖人學馬刺來陰的 只會靠球員簽低薪 還會做什麼 簽那麼低薪資還會爆婊真是笑死我了
Andre Miller3年2200萬美元~靠被~比Odom還佛心
魔術簽Barnes2年3.2M@@"
Grant Hill不理尼克開的中產反而留太陽簽2年6.2M= =
那請問騎士2年6M簽下Anthony Parker怎說?
這...要比佛心~Rasheed三年中產去超賽更佛心
你這樣說阿泰拿中產不就腦殘了= =
我還看過更神的 拿用不到的球員去換回歐肥
我是覺得這票相同IP的好像玩得挺開心的
原PO也是愛之深責之切呀~不希望紫金帝國的名聲被一群不懂詳細內容的部分可憐的小球迷們給弄臭了~ㄎㄎ
稍息立正老師好 今天要大考 考不停的唱歌跳舞樣樣好 才是女主角 還有火星文它到底 是什麼代號 我的部落格裡留言 快要被塞爆 亂掉 姐姐美眉一起笑 開朗微笑做號召 夢想淚水都代表 我們青春洋溢剛好 姐姐美眉一起叫 一切我們來主導 天馬行空不說教 我們揮霍年輕真好 到底 來了 喔 整個自high
so mia拿中產搶odom就是尊重odom的價值摟?? 翻翻湖人和odom的經紀人談判過程 除了一開始湖人提出的5年3500太吃人外 之後的報價都還算有誠意 到反而是經紀人的態度讓人反感 不管如何 odom不想留也可以 趕快找替補pf或交易才是正經事
wayne大可能要多瞭解一下合約的眉角^^ 請先看他的年限跟條件,還免稅,再去看他是自由身時的年齡,自由市場狀況,還有MIA能給他的空間,讓他衝數據爭最後一份肥約的空間,你就知吸引人的地方在那. 但對湖人來說,除非老闆是白痴,覺得沒冠軍無所謂,或是傑克森先生突然懂三角戰術外的打法,不然放Odom走,等於提前跟往後三年的冠軍說再見,他不只是替補,更是場上三角戰術的發動點,還是三到五號的防守員,有他在,Kobe可以專心進攻不必分球,4.5號的補防不佳也可無視,而且他還可跟kobe角色隨時互換,增加戰術的多變性,可不是一般的替補PF而已...如果有看懂球賽的,應該不會把Odom當一般替補.... Odom一走,能當控球前鋒的就剩Walton,但級數差太多了.... 至於阿泰,我始終認為那是個爛交易,他會給你帳面上的好處,但不會給你勝利,翻開他的歷史,就知... 當然,Rodman曾被馴服過,但那是不同的狀況,因為當年可不是pippen走人.... 當然Odom也知道他只有在湖人才會有那麼高的價值,雞生蛋,蛋生雞,出了湖人,頂著老大不小的年紀,拼再多,要再拼出個高峰很難,只是怎樣也要拼個面子,讓這張合約金額好看點,這樣拼最後一張合約才能有本錢往上加,如果現在就減了,日後更難談....... 我是覺得後來還是會留下,不然就是先簽後換,但如果是後者,湖人迷可能要導告明年11郎會健康回來然後被湖人弄來,或任一個能會控球,分球,防守,進攻的前場好手被湖人簽來.有個人在前場幫Kobe分球,不然,得看奇蹟,才會在Kobe退休前看到湖人再奪冠囉.... 當然,AK47跟Matrix的合約快到了,能補上他們,那沒Odom也損害沒那麼大,只是....搶的到嗎?
11郎!!!! are you kidding? 那湖人還是湖人嗎? 湖人迷會多很多 但看湖人隊打球會少很多 兩個中鋒會比較好?
11郎很多隊都想要,湖人,尼克,騎士表現得最露骨而已,有興趣的人可以去研究這些隊伍的薪資結構,及簽球員時為何要執著在某些點就知他們的盤算. 基本上火箭是會進入重建期了,這時後就看誰能給出重建的好籌碼囉,明年暑假勢必精彩可期,等著看吧. 當然,如果湖人可以把11郎拉過來,絕不可能還保有現在的陣容,比照當年挖Shaq的狠勁也不是不可能,因為就合約的長度,很有這樣的運作空間,等著看好戲吧^^
版主別太激動,別一杆子打翻一船人,我想大部分的湖人迷並不是你筆下的那些人,至少不是全部。 "Odom都陪著湖人走過重建的這段歲月了"以我湖人迷的角度,因為上面這句話,就覺得ODOM不值一年一千萬,簽下去變成爛合約的機會很大,其實看看過去幾年,ODOM同樣千萬以上年薪,也比較年輕,但是湖人一直想把他交易掉,只是換不回來什麼好貨,甚至灰熊寧願要薪資空間不要他,就知道ODOM在市場上的行情在哪裡了,再加上今年能開價的球隊不多,我覺得ODOM身為球員要大合約天經地義,但是在這種市況,用現在的手法處理難免給人歹戲拖棚的感覺,最後吃虧的非常有可能是ODOM自己。
ODM市場行情不好?路人甲兄,你要不要去算一下熱火給的合約,實拿是一年約1200萬(900萬一年州稅全免)的行情勒!!! 湖人想交易?那為何當初不理騎士還有Matrix的交易?因為全被Jackson檔下了!!灰熊的交易也是被檔下,他瞭解Odom的功能性,在Walton一直頂不上來的狀況下,要拿冠非Odom不可,所以非留不可. 至於為何高層不爽的傳言一直出,主要是他的脾氣惹毛了老闆,也是這次談判不爽的主因. 其實Odom要搞清一點,能容忍他脾氣跟派頭的人不多了,能讓他快樂的城市也不多了,如果沒差多少,留下來賺點榮耀也是不錯的選項,只看他老大的心情囉.
稅制的問題真的沒差這麼多,只是炒話題罷了,基本上聯邦稅都一樣,只差在州稅,況且好像打主客場比賽也會根據當地稅率,算下來差不了多少,若我理解有誤還請指正。 您說的一年1200萬,小弟孤陋寡聞還真是第一次聽到這種說法,我沒辦法想像如果是這樣的價碼,ODOM為何不馬上簽下去,因為他現在追求的就是高薪的養老合約,似乎連他自己也認為這將會是他自己的最後一份合約了,所以只在乎合約總額,而平均年薪在其次了。
那個數據是我在國外論壇逛到的,美稅制繁複,非我這種外國人能領略,那人的立論是,如果真的是連個人所得稅,公司營業稅,地方政府可以分配到的成數都免了,那以Odom的級數,最高可達如同1200萬的水準,但若只是一般的財產稅,那就真的沒差多少囉... 至於為何不去,很簡單啊,LA還有Hollywood,隨便弄個小廣告,到影集,B級電影串個場,多弄幾個簽名會,或是出個唱片,那些錢就回來了,而且Party又多,當初他在快艇就因此玩到不亦樂乎了,何況現在是在湖人? 況且他還要考慮的,是下一張合約要怎麼簽?是要以一個多拿幾個戒指的重要第六人的身份比較有利,還是數據再上高峰的老將較吸引人? 很多事,不只是眼前的合約,還有很多其他環節,都是這種只剩一到兩次簽肥約機會的老將要仔細考慮的...